zvyšenie vykonu u HDi nie len chipom

[Kleki]

To: Citroenik Nechcem ťa od toho odrádzať ale nedá mi nereagovať. Píšeš, že chceš ísť len do výkonu 150 PS ale aj ten výkon je už dosť pre štandardné dvojlitrové HD-íčko na ktorom chceš navýšiť výkon o približne 65%.Neviem koľko máš na ňom nabehané km ale predpoklad je , že 200 a viac tisíc km. Je pekné , že chceš zvýšiť priemer výfuku , domontovať intercooler a zvýšiť tlak turba (mimochodom na 66kW motoroch je len obyčajné turbo bez zmeny geometrie lopatiek) čo je možné len prestavením ventilu na otváranie bypasu výfukových plynov. Za bežných štandardných podmienok a pri pravidelnom servise sú tie motory držiaky (poznám pár kúskov , čo už majú za sebou 450 - 500 tisíc a stále chodia) ale ak navýšiš výkon na tvojích 150 PS tak ten motor už nebude pracovať v takých podmienkach ako pred úpravou a určite sa to podpíše na jeho životnosti. Tým som chcel povedať len to , že zvýšiš si výkon podľa tvojích predstáv a potom sa môže veľmi rýchlo stať , že sa povozíš 10000 km a motor si odkúriš a bude potrebná GO. A to nehovorím o ostatných veciach na aute čo už bolo spomenuté vyššie (spojka, brzdy ,nápravy a pod.) začne sa ti to sypať a budeš z toho nešťastný.
Do nedávna som vlastnil Xsaru s 80kW HDI motorom , auto sa malo u mňa ako v bavlnke (pravidelné výmeny olejov a filtrov a to v skrátených intervaloch po cca 12000km) a auto sa mi za to aj odvďačilo svojou spoľahlivosťou počas 2,5 roka. Bola to verzia break a nikdy som nepociťoval nedostatok výkonu pri predbiehaní alebo v krízových situáciách . Nie som brzda premávky ale ani zase nejaký pretekár.
Ak máš pretekárske sklony , tak asi by si sa mal radšej poobzerať po výkonnejšom aute ktoré je na to prispôsobené (motor , podvozok ,brzdy) než napchať kopec peňazí do 14 rokov starého auta. Alebo ak sa ti XSARA natoľko páči , že si ju chceš ešte ponechať niekoľko rokov, tak si daj zvýšiť výkon len prehratím máp , kde by si mohol z tvojho motora dostať približne 114 k / 84 kW a krútiaci moment 265 Nm , táto úprava vychádza na 324 éčiek a nemá až taký veľký vplyv na životnosť motora ako úprava , ktorú chceš robiť ty. Zvyšné peniaze radšej ivestuj do pravidelných servisov a XSARA sa ti za to určite odvďačí keď sa na nej budeš voziť ešte ďalších pár rokov.
Je to môj názor a pohľad na vec a nemusíš s tým súhlasiť. Neber to v zlom ale radšej si zváž každý krok čo s autom urobíš aby si to potom neľutoval a hlavne neprišiel o kopec peňazí, tie sa dajú investovať aj rozumnejšie.

[Citroenik]

Kleki : To máš pravdu ze 150 PS je dost vela ale tak podla mna tych 130 az 140 by to znieslo ved zato hccme aj ten intecooler aby sa toviacej chladilo a všetko a vyfuk zato ze z diesla chcem dostat neaky ten zvuk viem je to velmi tazke a dost naročne na penazenku ale ako si ty pisal som ten chlapik co som fanatik do xsár a chcem si ju ponechat este neaky ten rok . Jasne ze nechcem aby sa rosipal motor ale chcem trochu vyyšši vykon ako iba prehranim máp. A zase prehadzanim mapy si myslim ze nikdy nieje presny vykon aky ty povedia ale na valcoch ano

-- přidáno sob 19. led 2013, 14:23 --

TAk po rozmyslani som sa rozhodol ze teda vykon okolo 130 koni co si myslim ze by mu nemalo ublizit

[MP]

Já teda nevím , ale myslím si že vynaložený úsilí a finance ... jestli je to ta správná cesta . To bych radši prodal a koupil cé pětku 2.0 HDi 16V která má standartně 136 k a navíc šestikvalt a budeš úplně jinde ( komfort , prostor , bezpečnost ) . A dneska jsou dvojkový cé pětky za pusinu ... A můžeš si vybrat i 2.2 HDi .
Ale jestli tě to baví , proč ne .

[Citroenik]

inak tychto 66 kw HDi boli ake turba? obtokove? alebo s variabilne s lopatkami? co turbo inak s 81 kw verzi pasuje akebo ako ? riesme to zvysenie vykonu ludia zite

[Cvrček]

U motoru s 66kW je jednoduché turbo,bezezměny polohy klapek. A nejsem si jist,jestli tady toto tvé zvyšování výkonu bude někdo nějak moc řešit. Ono,většina lidí si auto s tímto motorem pořizuje,jelikož má dobré vlastnosti. A i spotřebu. Myslím si,že pokud budeš mít nějaké technické dotazy,jako teď,tak se odpovědi dočkáš,to jo. Ale že by to s tebou tady většina rozebírala a vymýšlela.. To bych nečekal.

[snoopy]

tak, tak... většina lidí sem chodí problémy řešit, ne vyrábět.
A jedna rada - než řešit, jak předělat motor přidáním komponent z výkonější verze, tak radši popřemýšlej o výměně vozu za výkonější. S přihlédnutím na možné problémy tě to vyjde levněji a až se jednou toho vozu budeš chtít zbavit, tak lépe prodáš standardní auto, než supervytuněný stroj, ke kterému není dokumentace a v servise z něj technikům vstávají vlasy hrůzou.

[betom]

Tohle mu říkají všichni "A je to marný, je to marný, je to marný". Na druhou stranu "kdo si hraje nezlobí". Taky jsem kdysi na Trabantu snižoval hlavy a jezdil na benzín s methanolem. Maximálku jsem ze 100km/hod zvedl na 135, ale jen do té doby než jsem zadřel klikovku.

Trabantt.jpg (69.85 KiB) Zobrazeno 15934 krát

[Citroenik]

ale xsara neni trabant

[empík]

Pokiaľ dobre pozerám, tak chceš zvýšiť výkon motora asi o 50%. Nebudem tu rozoberať aké sú riziká a čo všetko to obnáša. Je to tvoja idea, finančná náročnosť projektu ťa však vráti do reálu. Zaujal ma však článok kde sa píše, že nie je výkon ako výkon a niekedy ani papierové predpoklady nemusia splniť tvoju predstavu.
http://www.auto.cz/skoda-octavia-1-9-tdi-77-kw-1196

[snoopy]

S tím se dá souhlasit. Výkon u motoru je něco jako megapixely u foťáku. Dobře se to píše na papír a prodává... a dá se to jednoduše matematicky porovnat s ostatními. Bohužel už málokdo koukne na otáčky, při kterých je výkon k dispozici, ještě míň lidí koukne na krouťák (a otáčky) a jen občas někdo koukne na grafy průběhu. Pak sedne do auta a "sakra, vždyť to má mít sto koní..."

[XsaraTV]

netreba hned pisat,ze je to hlupost,co kamarat Citroenik pise,a ze sa to neda,a kasli na to a podobne.Teraz vazne,kolki z vas funguju na zahranicnych forach,kde sa specializuju na turbodieslove upravy? Napr. ja ano.Ak je motor v poriadku,to znamena,ze hoc ma najazdene 200tis.km,ale ma pravidelne prehliadky,pravidelne vymeny naplni a filtrov,neopotrebene mechanicke hnacie casti,popripade prekontrolovane vnutornosti,teda je v tip-top stave,150 koni zvladne HDi 66kw hravo.Ozaj hravo.A nebude to len na par tisic km.Treba si vsak uvedomit,co je dolezitejsie- rychlo sa rozbehnut,alebo vediet v pripade potreby dobre a bezpecne zastavit?Preto,kamko Citroenik, najprv! podvozok,brzdy,silentbloky,ramena,zadna naprava v 100% stave!potom by som sa na tvojom mieste obzeral po upravach motora....ale o tom sme sa uz bavili ja som sa pustil najprv do vyfuku,teraz je uz aj komplet podvozok, momentalne davam dokopy brzdy,zhanam dozadu tuhsie torzky,mam objednane koleno na pripojdenie intercoolera z 80kw verzie,nove zadne naboje s loziskami.ak bude auto v 100% poriadku co sa tyka podvozkovej casti,pride na rad motor.Jeho kompetna prehliadka,najmä hlava,vstreky,ventily,tesnenia.Samozrejme rozvody.Nepustim sa do prirobenia intercoolera,pokial si nebudem isty,ze si ten motor bude este pytat,aby som mu pridal.Musi byt jak cukrik,inak to moze mat priam fatalne nasledky.....a to nieze s autom,ale s vlastnym zivotom sa nehazarduje...cize tiez do intercoolera pojdem aaaale vsetko pomaly,poporiadku...

[Citroenik]

XsaraTV mas pravdu ved jasne ze nebudem investovcat peniaze dovykonu najprv mechanicke veci a veci ipovdvozku musia byt 100 % a az potom vykon motora

[Cvrček]

XsaraTv: Asi nikdo z nás takových fórech není. A proč? Proč tahat z motoru,který bych přirovnal k huculovi vlastnosti závodního koně,který se chystá na Velkou Pardubickou. Většina lidí si motor volí podle toho co mu vyhouje a né na takové věci.
A promiň,co je teda ta kontrola těch vnitřností? I motor,jenž dostává pravidelný a kvalitní servis se opotřebovává. Žádný ideální stav neexistuje. Takže vymněňovat určité části je pak potřeba. Jak toto chceš nazvat,jinak než GO motoru?

[XsaraTV]

Ano Cvrčku,stym uplne suhlasim,dalo by sa to nazvat aj GOčka motora.Ale neznamená,že každý motor po 200tis.km je vylagrovaný a nie je schopný úprav.Zo základného bloku s hlavou HDI 66kW sa dá intercoolerom,inými vstrekmi,turbom dostat cez 200koni.Ale nie o tomto.Len to prosím nezavrhujte hned a neodrádzajte ho.Väčšina z vás máte rodiny a auto slúži ako bežný prepravný prostriedok.Tým nevravim,že ste stari,pozor ale my trocha mladší,ktorí mame xsaru,je to pre nas srdcovka a ja osobne,tu svoju nevymenim nikdy,pokiaľ sa kasna nerozpadne.To auto bude u mňa doživotne ci sa to niekomu z mojho okolia pačiť bude,či nie.Preto skúste trocha pochopiť,ze je to o tom,ako mat vykonnejšie auto a pritom ho nevymeniť za niečo ine.Uprave motora nielen rozsiahlejšej,ale aj chipovanim,by mala predchádzat kompletná prehliadka auta,nakoľko ti nikto neposkytne záruku na mechanicke rotujúce časti...

[Citroenik]

Presne tak ako hovoris XsaraTV , mladi ludia ktorim sa to auto paci tak budu davat do neho aj ked vela penazi ale je to srdcovka nieze by sa hladalo riešenie ako to spravil ale skor tu hladate ako to nespravit a ty ludia coto upravuju tak vedia co robia takze treba sa starat o auto ako sa len da ked clovek chce aby mu vydrzalo pokym neodsluzi svoje a venovat mu to co mu patri